Warning: Use of undefined constant ’WP_POST_REVISIONS’ - assumed '’WP_POST_REVISIONS’' (this will throw an Error in a future version of PHP) in /home/liebruks/public_html/wp-config.php on line 88
{"id":310,"date":"2019-12-15T11:29:00","date_gmt":"2019-12-15T10:29:00","guid":{"rendered":"http:\/\/liebruk.se\/?p=310"},"modified":"2019-12-15T12:34:14","modified_gmt":"2019-12-15T11:34:14","slug":"lienatverket-som-inte-ville-lara","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/liebruk.se\/?p=310","title":{"rendered":"Lien\u00e4tverket som inte ville l\u00e4ra."},"content":{"rendered":"\n

Nu \u00e4r intresset f\u00f6r att l\u00e4ra sig sl\u00e5 med lie p\u00e5 en h\u00f6jdpunkt. S\u00e4kert har diskussionerna om klimat och milj\u00f6 bidragit till att alltfler b\u00f6rjar fundera p\u00e5 om inte lien skulle vara ett alternativ, d\u00e5 slipper man ju br\u00e4nslet till de motordrivna alternativen. Dessutom \u00e4r lien l\u00e4ttare, s\u00e5 en skarp r\u00e4tt hanterad lie har f\u00f6ruts\u00e4ttningar att bli ett mycket bra alternativ. Det \u00e4r bara det lilla men: lien kr\u00e4ver \u00f6vning och kunskaper, allts\u00e5 b\u00e5de tid och engagemang, en bristvara i v\u00e5r tid.<\/p>\n\n\n\n\n\n\n\n

Att l\u00e4ra ut konsten att hantera en lie \u00e4r d\u00e4rf\u00f6r just nu en eftertraktad tj\u00e4nst. En del av de engagerade finns p\u00e5 FB-gruppen Lien\u00e4tverket d\u00e4r erfarenheter i konsten att hantera en lien diskuteras. Eftersom jag sj\u00e4lv anv\u00e4nder lie men \u00e4ven har varit engagerad i att h\u00e5lla liekurser h\u00e4nder det att jag bes\u00f6ker Lien\u00e4tverkets FB-grupp.<\/p>\n\n\n\n

F\u00f6r ett par dagar sedan s\u00e5 fick jag ett infall att g\u00f6ra ett bes\u00f6k efter att ha l\u00e4st en artikel om liesl\u00e5tter i tidningen Hemsl\u00f6jd. Jag gjorde f\u00f6ljande inl\u00e4gg:<\/p>\n\n\n\n

Det var ett fint reportage i Hemsl\u00f6jden om liesmide och liesl\u00e5tter. Men det \u00e4r ganska m\u00e4rkligt att inte ens Mats, Lie-Mats kan f\u00f6rklara hur en lie skall hanteras.<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Lien\u00e4tverkets administrat\u00f6r svarar:<\/p>\n\n\n\n

\"\"\/<\/a><\/figure>\n\n\n\n

Rune Stenholm Jakobsen<\/a> Evert Larsson<\/a> nu f\u00e5r du vara sn\u00e4ll och f\u00f6ra en konstruktiv dialog. om inte du redigerar ditt inl\u00e4gg s\u00e5 det h\u00e5ller en trevlig ton f\u00e5r jag ta bort det. Jag finner det on\u00f6digt anklagande.<\/p>\n\n\n\n

Evert Larsson<\/a> 
Har du l\u00e4st artikeln?<\/p>\n\n\n\n

Rune Stenholm Jakobsen<\/a> 
spelar inte roll. man kan tex fr\u00e5ga vad man menar ist\u00e4llet f\u00f6r att anta att n\u00e5gon inte kan f\u00f6rklara.<\/p>\n\n\n\n

Katja Handzic<\/a> 
Utan att ha l\u00e4st artikeln nu d\u00e5 s\u00e5 t\u00e4nker jag att det finns fler s\u00e4tt \u00e4n ett att hantera en lie p\u00e5 beroende p\u00e5 kultur och liesort och markf\u00f6rh\u00e5llanden. M\u00e5ngfald precis som vi efterstr\u00e4var <\/p>\n\n\n\n

Sara Asker<\/a> 
Var det en intervju, o i s\u00e5dana fall n\u00e5got som intervjuaren fr\u00e5gade efter?<\/p>\n\n\n\n

Evert Larsson<\/a> 
Enligt mina erfarenheter s\u00e5 konstaterar jag bara att det inte ger n\u00e5gon f\u00f6rst\u00e5else f\u00f6r hur lien skall framf\u00f6ras i artikeln. Jag f\u00f6rst\u00e5r inte vad det \u00e4r f\u00f6r problem med det. Eller \u00e4r det s\u00e5 att det finns ett ”korrekt” liespr\u00e5k man m\u00e5ste h\u00e5lla sig till f\u00f6r att f\u00e5 s\u00e4ga sin mening p\u00e5 den h\u00e4r sidan.<\/p>\n\n\n\n

Emma Andersson<\/a> 
Evert Larsson<\/a> g\u00e5r det ens att beskriva i text hur en lie \u201dska framf\u00f6ras\u201d?<\/p>\n\n\n\n

Evert Larsson<\/a> 
Absolut. Det \u00e4r ett sk\u00e4rande redskap. Sk\u00e4rteknik \u00e4r en v\u00e4l utvecklad vetenskap. Sk\u00e4rande bearbetning har jag sysslat med i hela mitt liv.<\/p>\n\n\n\n

Emma Andersson<\/a>
Evert Larsson<\/a> d\u00e5 f\u00e5r du v\u00e4l tipsa hemsl\u00f6jd om att intervjua dig d\u00e5 \ud83d\ude42 <\/p>\n\n\n\n

Evert Larsson<\/a> 
Det finns knappast n\u00e5gon som misslyckat med att sk\u00e4ra upp sin br\u00f6dskiva till frukosten, \u00e4ven om s\u00f6mnen grusar \u00f6gonen. Lien skall framf\u00f6ras p\u00e5 samma s\u00e4tt som kniven i br\u00f6det. <\/p>\n\n\n\n

Rune Stenholm Jakobsen<\/a>
 det \u00e4r bra att ifr\u00e5gas\u00e4tta, men g\u00f6r det sn\u00e4llt. Evert Larsson<\/a> Bara genom min sista kommentar har jag kastat mer ljus \u00f6ver hur lien skall framf\u00f6ras \u00e4n vad som sagts p\u00e5 den h\u00e4r siden under hela dess existens. <\/p>\n\n\n\n

Anders Ridderstr\u00f6m<\/a> <\/a>
Evert Larsson<\/a> Sn\u00e4lla Evert…. Kan du inte sluta med din uppbl\u00e5sta sj\u00e4lvgodhet i ALLA l\u00e4gen….? Var lite hygglig kort \u00e5 gott… Som f\u00f6rr!!!<\/p>\n\n\n\n

Evert Larsso<\/a>
Anders Ridderstr\u00f6m<\/a> \u00c4r det inte b\u00e4ttre du h\u00e5ller dig till sak och f\u00f6rs\u00f6ker utveckla den h\u00e4r diskussionen ist\u00e4llet f\u00f6r att g\u00e5 till personangrepp. <\/p>\n\n\n\n

Anders Ridderstr\u00f6m<\/a>
Evert Larsson<\/a> Jag \u00e5ngrar att jag skrev n\u00e5t!!! Tack \u00e5 adj\u00f6. <\/p>\n\n\n\n

Emma Andersson<\/a> 
du kanske f\u00e5r vara lite mer detaljerad\/konstruktiv i beskrivning och skippa namngivandet. eller skicka ett pm till vederb\u00f6rande.aprop\u00e5 att g\u00f6ra sig begriplig i text.en artikel i ett magasin som hemsl\u00f6jden har haft m\u00e5nga kockar petande och mycket kan tyv\u00e4rr g\u00e5 f\u00f6rlorat p\u00e5 v\u00e4gen. <\/p>\n\n\n\n

Johan Skinnari<\/a> 
T\u00e4nk att man kan bli irriterad f\u00f6r att n\u00e5gon inte har f\u00f6rklarat n\u00e5got som man sj\u00e4lv skulle f\u00f6rklarat det. Inte konstigt vi har s\u00e5 mycket krig och elende i v\u00e4rlden. Kramas ist\u00e4llet \ud83d\ude09 <\/p>\n\n\n\n

Evert Larsson<\/a> 
Jag \u00e4r inte alls irriterad. Jag konstaterar bar helt lugnt vad jag h\u00e5ller f\u00f6r sant och riktigt. <\/p>\n\n\n\n

Evert Larsson<\/a> 
Jag tror inte nya kunskaper, sanningar och nya perspektiv \u00e4r en fara f\u00f6r n\u00e5gon. K\u00e4nner du dig hotad. <\/p>\n\n\n\n

Johan Skinnari<\/a>
Evert Larsson<\/a> ok <\/p>\n\n\n\n

Johan Skinnari<\/a>
Evert Larsson<\/a> k\u00e4nner aldrig mig hotad av kunskap. Det \u00e4r v\u00e4ldigt l\u00e4tt att misstolka n\u00e5gons sinnesst\u00e4mning via text. M\u00e5h\u00e4nda att jag gjort det. \u00c4ven viktigt att t\u00e4nka p\u00e5 n\u00e4r man skriver. Tror absolut att du \u00e4r rutinerad vad g\u00e4ller liesl\u00e5tter. <\/p>\n\n\n\n

Evert Larsson<\/a> 
Vad \u00e4r d\u00e5 bristerna med den pedagogik som anv\u00e4nds p\u00e5 liekurser i Sverige?<\/p>\n\n\n\n

Den enda v\u00e4gledning som ges \u00e4r att lien skall f\u00f6ras efter marken. Det \u00e4r ett praktiskt r\u00e5d men det kastar inget ljus \u00f6ver hur lien skall m\u00f6ta gr\u00e4set f\u00f6r att sk\u00e4ras.<\/p>\n\n\n\n

Lien skall f\u00f6ras s\u00e5 att den sk\u00e4r av gr\u00e4set \u00e4ven om lien h\u00e5lls en dm \u00f6ver markytan. Det \u00e4r ett mycket bra test f\u00f6r om lien verkligen hanteras riktigt.<\/p>\n\n\n\n

Evert Larsson<\/a> 
N\u00e4r nyb\u00f6rjare f\u00e5r r\u00e5det att h\u00e5lla lien n\u00e4ra marken reagera m\u00e5nga med att parera f\u00f6r att inte sticka ner lien i marken. De lutar liebladet en aning upp\u00e5t. Det leder till att man inte anv\u00e4nder lien p\u00e5 det s\u00e4tt man g\u00f6r d\u00e5 man sk\u00e4r sin br\u00f6dskiva.<\/p>\n\n\n\n

F\u00f6rs\u00f6k att sk\u00e4ra en br\u00f6dskiva genom att h\u00e5lla kniven vinklad ur sk\u00e4rriktningen. Som om kniven skr\u00e5ade \u00f6ver br\u00f6dytan. Fundera p\u00e5 hur litet vinkelfelet beh\u00f6ver vara f\u00f6r att br\u00f6dskivan skall bli br\u00f6dsmulor.<\/p>\n\n\n\n

Evert Larsson<\/a> 
Den sk\u00e4rvinkel jag hittills diskuterat \u00e4r den som \u00e4r k\u00e4nsligast f\u00f6r att hantera fel. Hittills har jag bara f\u00f6rs\u00f6kt att beskriva hur den inte<\/em><\/strong> skall hanteras f\u00f6r att lien skall sk\u00e4ra. Vi skulle ocks\u00e5 beh\u00f6va s\u00e4tt ord p\u00e5 problemet i positiva termer, hur lien skall framf\u00f6ras f\u00f6r att sk\u00e4ra gr\u00e4set oavsett om det g\u00f6rs n\u00e4ra marken, en bit ovan markplanet eller i vinkel mot eller fr\u00e5n marken.<\/p>\n\n\n\n

Rune Stenholm Jakobsen<\/a> 
Evert Larsson<\/a> Jag kommer att ta bort detta inl\u00e4gget inom kort och rekommenderar att p\u00e5b\u00f6rja en ny tr\u00e5d p\u00e5 ett sn\u00e4llare s\u00e4tt.<\/p>\n\n\n\n

Evert Larsson<\/a> 
De h\u00e4r perspektiven har jag lagt fram tidigare i kommentarsf\u00e4lten p\u00e5 den h\u00e4r sidan. D\u00e5 nonchalerades de. Beror det p\u00e5 att ni som h\u00e5ller i sidan och lagt ner enormt med tid p\u00e5 att teoretisera \u00e4nd\u00e5 inte kunnat ge en rimlig beskrivning av vad som h\u00e4nder d\u00e5 lien m\u00f6ter gr\u00e4set. K\u00e4nner ni er trampade p\u00e5 t\u00e5rna. Det enda jag gjort \u00e4r att jag sagt vad jag tycker om den pedagogik som l\u00e4rs ut p\u00e5 liekurser i Sverige. Att adressera Mats Rosengren \u00e4r v\u00e4l i sammanhanget det mest sj\u00e4lvklara. \u00c4r han verkligen s\u00e5 fink\u00e4nslig att han inte t\u00e5l en rak diskussion? \u00c4r det s\u00e5 att min kritik \u00e4r grundl\u00f6s s\u00e5 \u00e4r det v\u00e4l ingen konst att visa det och ta den diskussionen. Om ni k\u00e4nde n\u00e5got ansvar f\u00f6r att utveckla kunnandet om liens hantering s\u00e5 borde ni ta ett ordentligt tag om vad som h\u00e4nder d\u00e5 lien m\u00f6ter gr\u00e4set. <\/p>\n\n\n\n

Det var den sista kommentaren som skrevs. Nu har inl\u00e4gget tagits bort.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Skall bli intressant att se om n\u00e5gra initiativ kommer att tas f\u00f6r att f\u00f6rs\u00f6ka s\u00e4tta ord p\u00e5 problemet med den tredje vinkeln. De tv\u00e5 \u00f6vriga brukar hanteras instrumentellt, det g\u00e4ller jordl\u00e4ggningsvinkeln och den vinkel som best\u00e4mmer hur breda sk\u00e4r lien skall ta.<\/p>\n\n\n\n

Sj\u00e4lv tycker jag att det \u00e4r en ganska trevlig diskussion \u00e4ven om jag st\u00f6vlar p\u00e5 som en riktig besserwisser, en bror duktig ni vet. Jag valde medvetet stilen f\u00f6r att f\u00e5 det att hetta till eftersom jag tidigare som sagt har nonchalerats d\u00e5 jag f\u00f6rs\u00f6kt f\u00e5 till st\u00e5nd en diskussion.<\/p>\n\n\n\n

Den h\u00e4r diskussionen beh\u00f6ver forts\u00e4tta f\u00f6r att bidra till att lien v\u00e4ljs ist\u00e4llet f\u00f6r dess motordrivna alternativ. H\u00e4r kommer ytterligare ett bidrag f\u00f6r att s\u00e4tta ord p\u00e5 problemet med den f\u00f6rbisedda men k\u00e4nsligaste vinkeln. Denna pedagogiska brist g\u00e4ller inte enbart  i Sverige. \u00c4ven lie-v\u00e4rlden ligger nu bara n\u00e5gra tangetntryck bort. F\u00f6r n\u00e5gra \u00e5r sedan f\u00f6rs\u00f6kte jag diskutera fr\u00e5gan med v\u00e5rt arma lilla klots mest upph\u00f6jde kunskapare i liesl\u00e5tter Peter Vido i Kanada. Det misslyckades, han bev\u00e4rdigade sig inte att svara. Han hade \u00e4nd\u00e5 i en artikel st\u00e4llt en intressant fr\u00e5ga till sina barn och alla som f\u00f6ljde hans arbete f\u00f6r att sprida lien. Han brottades med hur problemet med att framf\u00f6ra lien skulle beskrivas i en mening eller tv\u00e5.<\/p>\n\n\n\n

P\u00e5 liekruser l\u00e4r man sig allts\u00e5 hur tv\u00e5 av de tre vinklar skall st\u00e4llas in. Det handlar om liebladets inst\u00e4llning i  tv\u00e5 plan i f\u00f6rh\u00e5llande till orvet. Jordl\u00e4ggning kallas en och beskriver hur liens lutning kommer att bli i f\u00f6rh\u00e5llande till markplanet n\u00e4r den som skall anv\u00e4nda lien st\u00e5r i arbetsst\u00e4llning. Det handlar om liebladets kortsida den mellan liebadets rygg och dess egg. Den andra vinkeln \u00e4r den som best\u00e4mmer liens riktning i f\u00f6rh\u00e5llande till den cirkelr\u00f6relse som utf\u00f6rs. Skall lien peka ut\u00e5t fr\u00e5n cirkeln och d\u00e4rmed sv\u00e4lja en bred str\u00e4ng gr\u00e4s vid varje drag eller skall den peka mer in mot cirkeln vilket i extremfallet leder till att allt gr\u00e4s h\u00e5lls undan sj\u00e4lva eggen i dess cirkelformade sk\u00e4rr\u00f6relse. Dess mer liebladet pekar ut dess mer mindre sk\u00e4rs gr\u00e4set och dess mer sl\u00e5s det av. Denna sista vinkel brukar hanteras genom att liebladets spets st\u00e4lls in i f\u00f6rh\u00e5llande till liebladets inf\u00e4stning. B\u00e5da dessa vinklar hanteras genom hur liebladet f\u00e4sts p\u00e5 orvet. \u00c4r detta riktigt gjort s\u00e5 skall nyb\u00f6rjaren inte beh\u00f6va mer fokus p\u00e5 dessa tv\u00e5 problem.<\/p>\n\n\n\n

S\u00e5 \u00e5terst\u00e5r allts\u00e5 den tredje och bortgl\u00f6mda vinkeln. Det \u00e4r samtidigt den vinkel som b\u00e5de \u00e4r sv\u00e5rast att hantera f\u00f6r den som sl\u00e5r men ocks\u00e5 den som \u00e4r k\u00e4nsligast. Vid minsta lilla fel kommer liens skarpa egg att ist\u00e4llet f\u00f6r att sk\u00e4ra ner gr\u00e4set glida \u00f6ver dess yta och trycka ner gr\u00e4set. Den vinkel vi pratar om \u00e4r den som bildas mellan linjen som spets och inf\u00e4stning bildar i f\u00f6rh\u00e5llande till den cirkelr\u00f6relse som utf\u00f6rs. Vinkeln \u00e4r helt och h\u00e5llet beroende av hur orvet h\u00e5lls.<\/p>\n\n\n\n

Vi utg\u00e5r nu fr\u00e5n r\u00e5det att h\u00e5lla lien tryckt mot marken, det \u00e4r en bra b\u00f6rjan d\u00e5 man skall l\u00e4ra sig sl\u00e5. Lien kan tryckas ner s\u00e5 att trycket hamnar vid liebladets inf\u00e4stning, eller mer p\u00e5 mitten av liebladet. Flyttas trycket l\u00e4ngre ut mot spetsen \u00f6kar risken att spetsen g\u00e5r i jord. Det g\u00e5r att s\u00e4tta ett h\u00e5rt tryck p\u00e5 liebladet utan att man riskerar att lien hugger i marken. Faktum \u00e4r att h\u00e5ller man ner lien tryckt mot marken s\u00e5 minskar risken f\u00f6r att lien skall hugga i jord. Det \u00e4r d\u00e5 lien h\u00e5lls ovan marken som risken f\u00f6r detta problem \u00f6kar. \u00c4r man klar \u00f6ver detta s\u00e5 \u00e5terst\u00e5r bara ett problem: Att inte<\/em><\/strong> h\u00e5lla orvet s\u00e5 att liespetsen pekar upp\u00e5t. Minst lilla vridning av handleder kommer att leda till att lien inte f\u00f6rs genom gr\u00e4set p\u00e5 samma s\u00e4tt som d\u00e5 br\u00f6dskivan avskils med en kniv.<\/p>\n\n\n\n

Nej det \u00e4r inte s\u00e5 att detta problem helt f\u00f6rbises p\u00e5 liekurser men det beskrivs inte p\u00e5 ett s\u00e4tt som g\u00f6r problemet synligt, det hanteras inte som ett problem med att liebladet har fel vinkel. Vad man g\u00f6r \u00e4r att tala om f\u00f6r deltagarna p\u00e5 kurserna att deras lieblad skall f\u00f6ras n\u00e4ra marken. I de flesta fall leder detta instrumentella r\u00e5d till att gr\u00e4set sk\u00e4rs av och nyb\u00f6rjarna lyckas med att sl\u00e5 och \u00e4r mycket n\u00f6jda. Men ganska snart kommer de att h\u00e5lla lien ur riktning men \u00e4nd\u00e5 med liens inf\u00e4stning mot marken och de har d\u00e5 inte f\u00e5tt n\u00e5gon v\u00e4gledning s\u00e5 att de kan f\u00f6rst\u00e5 vad som \u00e4r fel.<\/p>\n\n\n\n

Nu \u00e5terst\u00e5r ett svar p\u00e5 Peter Vidos fr\u00e5ga till liens traditionsb\u00e4rare. Kan problemet med de tre vinklarna formuleras p\u00e5 ett gemensamt s\u00e4tt? Om s\u00e5 s\u00e5 har vi ett v\u00e4lformulerat r\u00e5d, en sl\u00e5tterslogan.<\/p>\n\n\n\n

admin@liebruk.se
Evert Larsson<\/p>\n\n\n\n